• Раймонд Кальюлайд: EKRE решила сменить Марта на Мартина

    Нынешнее поколение политиков – приспособленцы, которых не сравнить с глыбами времён 90-х, считает социал-демократ и депутат Рийгикогу Раймонд Кальюлайд. Все вдруг стали очень милыми и боятся кого-нибудь обидеть.

    Cоциал-демократ и депутат Рийгикогу Раймонд КальюлайдФото: Лийз Трейманн
    Насколько хорошо, на ваш взгляд, правительство справилось с кризисом и чрезвычайным положением?
    В прошлом году, когда в экономике и политике всё было хорошо и спокойно, витала в воздухе мысль: «Что-то давно не было кризиса». Я опасался, что если кризис встретит правительство популистов со странными взглядами и верой в теории заговора, то решению сложных воп­росов это не поспособствует.
    Так и случилось. Оказалось, что EKRE продолжает вести себя не как правительственная партия, а как оппозиционная.
    Что это значит?
    Они продолжают свой протест против каких-то там чиновников «глубинного государства» (которого, конечно же не существует) и выступают против многих вопросов, которые раньше считались консенсусом.
    Например?
    Rail Baltica. Этот проект поддерживали все правительства, он с трудностями и проблемами, но двигался вперёд. А лидеры EKRE вдруг взяли и объявили, что проект стоит, т.к. они его приостановили. Как это понимать?
    Так же они работают и в кризис: очень много хаоса и нерешительности. Видно, что премьер Ратас все силы тратит на то, чтобы каким-то образом удержать всех этих людей вместе, и у него нет времени и сил, чтобы обдумывать и принимать решения.
    Это оправданная стратегия?
    Ратас является премьер-министром чисто номинально – у него есть чёрная машина, охрана, мигалка, а во время важных государственных событий он торжественно стоит на подиуме и произносит общие слова о том, как мы строим солидарное общество, где ценят каждого.
    Но когда дело доходит до принятия решения, он в лучшем случае смеет что-то затормозить (как было с директором полиции, которого EKRE решила уволить), а иногда с ним и вовсе не консультируются при принятии решений.

    Общаюсь в соцсетях раз в 40 чаще, чем со СМИ. А у центристов соцсети скучные.

    Раймонд Кальюлайд
    Может быть, это и хорошо? Делегирование полномочий.
    Это ненормальное сотрудничество. Мне абсолютно не нравилась политика, Андруса Ансипа, но нельзя отрицать, что он сумел наладить командную работу правительства, управлял им жёстко, и было понятно, чего он хочет. Все понимали, что в кризис от правительства помощи не дождёшься, т.к. поставлена цель войти в зону евро. Можно соглашаться с этим или нет, но это была ясная линия.
    Вы много критикуете центристов и сильно увеличили свою популярность в прошлом году за счёт ухода из этой партии в знак протеста против коалиции с EKRE. Прошёл год. Центристов, как мне кажется, все простили (иначе где обрушение их рейтинга?), а популярность EKRE только растёт. Не рискуете ли потерять популярность на фоне уменьшения значения того демарша?
    В политике как в поп-музыке: если ты в 1989 году выпустил хит, это не значит, что в 1994 году все будут покупать твой альбом. Избиратель голосует только за будущее. С моей стороны было бы очень наивно на что-то рассчитывать, если бы всё, что я мог сказать избирателю: «А помните, как я два года назад круто сказал «нет» EKRE?»
    Я сейчас концентрируюсь на трёх направлениях. Приоритет номер один – работа в парламентской комиссии по иностранным делам. 99% людей понятия не имеют, что там происходит, но это моя работа, и я получаю за неё зарплату.
    Приоритет номер два – вдохнуть жизнь в Таллинн. Сегодня в столице очевидный застой. Когда вы в последний раз слышали свежие идеи от нынешнего руководства города?
    Урезание Таллиннского телевидения. Все говорили, что его надо закрыть, но впервые что-то сделала нынешняя мэрия.
    Tallinna Televisioon SA получает из городского бюджета почти 2 миллиона евро. По-моему, это нельзя назвать «закрытием организации». Пропаганды теперь меньше не станет – просто теперь её будут делать более хитро.
    Какой третий приоритет?
    Соцсети. Я напрямую с людьми общаюсь раз в 40 больше, чем с представителями СМИ. Потому что это очень интересно: быть в прямом диалоге с людьми и отвечать на их вопросы.
    Центристы тоже развивают свои соцсети, но… Они скучные. Ведут себя, как чиновники во времена Брежнева, отчитывающиеся по телевизору о проделанной работе. А у нас прямой, живой, настоящий и человеческий диалог с людьми. Правда, и аудитория гораздо меньше.
    Вы сказали, что избиратель голосует за будущее. Почему он этого будущего не увидел в Социал-демократической партии на выборах 2019 года?
    Вы говорите про парламентские выборы. Но были ещё выборы в Европарламент, когда в списке была Марина Кальюранд, и партия показала блестящий результат.
    Это менее важные выборы.
    Да, но зато у нас теперь два евродепутата, а у Ратаса - только один. Но если серьёзно, то думаю, что искать причины поражения в Эстонии - не самое умное решение. Это общая тенденция по всей Европе: избиратель сдвинулся вправо. В Эстонии самая большая поддержка у реформистов, которые во многих вопросах (например, политика гражданства) придерживаются консервативных взглядов. EKRE и Isamaa, у которых вместе больше депутатов парламента, чем у центристов – правые партии.
    Правильно ли я понимаю, что Март Хельме скоро станет премьер-минист­ром, а соцдемы перестанут попадать в парламент?
    Такие прогнозы действительно есть. И тут возникает вопрос: я что, получается, дурак, раз вступил в Социал-демократическую партию? Нет. На мой взгляд движение избирателя вправо – это лишь временная коррекция. В какой-то момент либералы слишком сильно повернули руль, и другие пассажиры испугались, что машина улетит в канаву. Они повернули руль в противоположном направлении, но и там оказалась канава: Трамп и EKRE не сделали нашу жизнь лучше. Поэтому в один прекрасный момент пассажиры захотят вернуться туда, куда надо: на дорогу.
    Что касается Марта Хельме… У меня нет эксклюзивных источников, но Эстония – маленькая страна, и информация до всех доходит. Так вот, насколько я знаю, в EKRE принято стратегическое решение менять Марта на Мартина. Пока нет единого мнения, когда это делать: перед местными выборами или перед парламентскими (ДВ обратились в партию EKRE с просьбой прокомментировать эту информацию, но оперативного ответа не получили - прим. ред.).
    А зачем это делать?
    Чтобы придать новый импульс партии. Обратите внимание: если раньше Март и Мартин были одинаково радикальными политиками (фраза про чёрных и прочее), то теперь Мартин стал значительно более умеренным. Думаю, что это намеренная линия поведения: создаётся контраст между отцом и сыном. Чтобы, когда сын примет бразды правления, можно было заявить: «Смотрите, EKRE стала более умеренной!»
    И когда, на ваш взгляд, Март Хельме уйдёт?
    Многое будет зависеть от результатов выборов в Таллинне. Сейчас в Эстонии возникла странная ситуация, когда политические рейтинги выглядят как жираф: на самом высоком уровне реформисты, потом идёт длинная шея, и сильно ниже – EKRE и центристы. Это явный дисбаланс: чаще в Европе возникает ситуация, когда две одинаково сильные партии борются за победу.
    Поэтому я считаю, что либо EKRE, либо центристы в какой-то момент догонят реформистов, а вторая партия окончательно скатится на третье место. И такая ситуация зафиксируется на ближайшие 15-20 лет. Поэтому сейчас идёт борьба за лидерство.

    Я что, дурак, раз вступил в Социал-демократическую партию? Нет, я верю в её перспективы.

    Раймонд Кальюлайд
    А при чём здесь таллиннские выборы?
    Если центристы потеряют в Таллинне большинство, это будет огромной проблемой. Думаю, что 50% рейтинга Ратаса – это столичные средства массовой информации. Если Таллинн тратит на пропаганду 2 миллиона евро в год, то я бы сказал, что 1 миллион идёт на Кылварта, а другой – на Ратаса. Без них личный рейтинг премьера был бы не 36%, а 15-20%.
    Неужели все жители столицы смотрят Таллиннское ТВ и читают «Столицу»?
    Не все, но избиратели центристов - точно. Если каждую неделю жителям Таллинна в почтовый ящик перестанет попадать бумажечка с портретами «святого Михаила» и рассказами о том, как он помогает бедненьким, старым и ветеранам, какой он хороший, спортивный и добрый, как трудится его команда, а также какой молодец наш премьер-министр, то центристам сохранить рейтинги будет очень тяжело. Даже несмотря на то, что выборы в Таллинне нельзя считать полностью свободными.
    Это ещё почему?
    В столице 20 лет правит одна и та же партия, которая очень хорошо научилась использовать административный ресурс. Несколько сотен человек, которые номинально должны заниматься городскими вопросами, де-факто работают на успех партии. Миллионы евро идут на пропаганду. Таллиннское горсоб­рание вообще никакой роли не играет в управлении. Там ничего не обсуждают и ничего не решается. Для решения реальных вопросов используются всякие разные советы фирм, которые принадлежат Таллинну.
    Это система, которая строилась десятилетиями, и с которой бороться очень-очень трудно. Я думаю, что часть избирателей даже не знает, что центристам есть вообще какая-то альтернатива. Для них это не выборы, а голосование: «пойду голосовать или нет?». За кого голосовать, вопрос вообще не встаёт.
    Почему вы тогда на что-то рассчитываете на таллиннских выборах?
    Есть надежда, что если центристы будут править не в одиночку, то у их парт­нёра по коалиции проснётся совесть. Правда, боюсь, что если партнёром будет EKRE, то подобных проблем не будет.
    Пару недель назад центрист Владимир Вельман заявил, что нынче политики уже не те – нет тех глыб, которые были в 90-х… Согласны с его мнением, или это очередная вариация на тему «раньше трава была зеленее»?
    Полностью согласен с Вельманом. Чем отличаются лидеры 90-х от нынешних? Такие политики как Сависаар, Вяхи, Лаар, Каллас или Мери вначале решали, как правильно, и только потом шли к народу, чтобы убедить его, что поступать нужно именно так. Они не боялись идти против течения.
    Теперь это всё перевернулось на 180 градусов. Политики теперь думают, как маркетологи: «Что от меня хочет слышать целевая группа? Ага, вот это – значит так и буду говорить». Исчезла смелость идти против течения.
    Современные политики хотят всем нравиться. Для них недопустимо, чтобы кто-то на них рассердился. Кстати, у EKRE этого нет – в этом одна из причин их успеха.
    Получается как с девушками, которые якобы не любят «nice guys».
    Достаточно пообщаться с легендами 90-х, чтобы понять: у каждого из них тяжёлый характер. Легко не бывает ни с кем из них. А нынешние… С ними очень мило и приятно общаться.
    Приведу простой пример: Таллинн закрыл муниципальный магазин в Ласнамяэ. Уволили 5 человек. Что делает слабый лидер, когда понимает, что каких-то людей ему нужно увольнять? Он ждёт, не решается. Дотягивает до последнего, и тут наступает кризис. Всё, деваться уже некуда, и он увольняет этих людей в самое ужасное для них время, когда нету другой работы. Именно это и сделал город.
  • Самое читаемое
Эльконд Либман: «Отечество» целится в реформистов и подмигивает EKRE
Слова и дела политиков рисуют нам картину состава одной из возможных правящих коалиций. И эта картина совпадает с той, что давно уже набрасывали прогнозисты, пишет политический обозреватель ДВ Эльконд Либман.
Слова и дела политиков рисуют нам картину состава одной из возможных правящих коалиций. И эта картина совпадает с той, что давно уже набрасывали прогнозисты, пишет политический обозреватель ДВ Эльконд Либман.
Инвестор продал почти миллион акций LHV
Компания Ханнеса Тамъярва HTB Investeeringud за последний год продала более 60% своего портфеля акций LHV.
Компания Ханнеса Тамъярва HTB Investeeringud за последний год продала более 60% своего портфеля акций LHV.
Экономист: нельзя заключать энергетические соглашения со странами, политических взглядов которых мы не разделяем
По мнению главного экономиста Luminor Ленно Уускюла, освободившись от энергетической зависимости от России, Европа должна избегать заключения новых масштабных и долгосрочных энергетических соглашений со странами, с которыми мы не разделяем политических взглядов. В противном случае это означает замену одной опасной зависимости другой.
По мнению главного экономиста Luminor Ленно Уускюла, освободившись от энергетической зависимости от России, Европа должна избегать заключения новых масштабных и долгосрочных энергетических соглашений со странами, с которыми мы не разделяем политических взглядов. В противном случае это означает замену одной опасной зависимости другой.
Владимир Либман: шестым чувством зафиксировал цену на электричество. Не верю в биржу
Владелец крупнейшего в Эстонии производителя щебня Владимир Либман управляет своим предприятием 37 лет и уже знает, при каких условиях отойдет от дел. О том, как идут дела в его бизнесе, о положении дел на рынке стройматериалов Эстонии, а также том, что в нашей стране не так с электричеством, Либман рассказал в эксклюзивном интервью ДВ.
Владелец крупнейшего в Эстонии производителя щебня Владимир Либман управляет своим предприятием 37 лет и уже знает, при каких условиях отойдет от дел. О том, как идут дела в его бизнесе, о положении дел на рынке стройматериалов Эстонии, а также том, что в нашей стране не так с электричеством, Либман рассказал в эксклюзивном интервью ДВ.