«Гробовщик» фирм: альтернатив нет
Любой желающий может купить зарегистрированное в Эстонии предприятие, владельцем которого является панамская фирма. Таким образом, действительный получатель прибыли может скрыть свою долю в Панаме. Фирмы, которые продают эти услуги, считают, что продают доверие.
Рауль Пинт уже давно использует подставные фирмы из Панамы, обосновывая это привычкой и маркетингом.
Пинт сказал, что если в конце 1990-х и начале 2000-х подставные фирмы и танкистов использовали при ликвидации предприятий из-за плохой бизнес-культуры, когда и убийства были не редкость, то сегодня в портфеле его клиентов должников немного.В то же время Пинт рекламирует свои услуги следующим образом: «Ликвидация фирмы вместе с продажей – лучший способ избавиться от фирмы с долгами и плохой бухгалтерией».
Почему для ликвидации фирм вы используете панамские компании?
В силу привычки.
Есть какая-то практическая причина?
Может быть, когда-то в 1990-2000-х годах была практическая причина. Сегодня же уже это просто норма. Дайте подумаю, есть ли практическая причина... но вы хотите же шума. Не могу сказать прямо.
Ну а всё-таки - скажите.
Ну, наверное, там всё же прочнее стена, если кто-то всё же посягнёт на кого-то.
То есть, офшорная фирма как страшилка, глядя на которую, ясно, что концы в воде?
Точно. Я не хотел так говорить, что концы в воду. И это не совсем так, так как конец постоянно в воде. Вы исходите из того, что все мошенники. На самом же деле должников лишь 35% предприятий. А те, которые с «неприятным запахом» - вообще лишь 5%.
Зачем тогда вообще обращаться к ликвидатору?
Люди не хотят заниматься бюрократией. Когда-то да, это было по-другому. Но это были времена, когда великие бизнесмены, чтобы стать великими, должны были кого-то опустить на дно.
Говорите, что «плохо пахнет» лишь от 5% ваших клиентов? Но в то же время вы массово используете офшорные фирмы при процессе ликвидации.
Ну, сегодня использование панамских фирм больше как компонент маркетинга.
Эта панамская фирма ваша?
Нет. Почему она должна быть моей?
Тогда какого-то адвоката?
Но Бога ради, что вы спрашиваете. Хотите интриги? Какая разница, чья это фирма. Я помню, что некто Jose Francisco Castrellon (панамский юрист - прим. ред.) там президент. Всё легально.
Вас можно назвать лидером рынка в Эстонии в своём деле?
Конечно. Господи, это же я создал эту сферу! Раньше такого не было, по моим следам аналогичная область деятельности появилась и в России. Российская бюрократия похлеще нашей, а люди не хотят долго ждать и всяким г... заниматься.
Опишите, как происходит ликвидация?
Достаточно будет того, что я скажу, что только что я закончил телефонный разговор с предпринимателем из Йыгева, у которого на сегодня ликвидация заняла 8 месяцев.
Почему это так сложно?
А откуда я знаю? У бюрократов же должна быть работа. Зарегистрировать предприятие у нас занимает 10-15 минут, а чтобы закрыть - 8 месяцев. Я понимаю, когда долги. Ну а для предприятия, где ни долгов, ни обязательств? Какого чёрта! Хотя есть подвижки: если предприятие какое-то время бездействует, то его удаляют из Коммерческого регистра.
Хороший ли имидж у ликвидаторов фирм в Эстонии?
Навряд ли. С чего ему быть хорошим.
A почему должен быть плохим?
Но журналистика же сделала своё дело.
Сегодня у криминальной полиции в фокусе фирмы, которые при банкротстве хотят спрятать концы в воду. Следователи видят, что тут есть проблемы.
Всё правильно. Но вы должны смотреть, с кем разговариваете. Нужно различать, где пахнет криминалом, а где – нет. Я только «за» деятельность экономической полиции.
Вы до сих пор используете в своей деятельности панамскую компанию. Вас называют танкистом...
Ну и пусть называют.
Так вы танкист или нет?
Танкист тот, кто делает за других сделки. Моя же деятельность с этим никак не классифицируется. Я забираю предприятие, и оно остаётся у меня. Какой-то лох не может дать мне 500 или 500 000 евро, чтобы я сделал за него какие-то вещи. Иногда приходится слышать – мы вам отдадим фирму, но ещё пару счетов через неё проведём. Таких мы сразу посылаем за дверь.
Но вы рекламируете свои услуги: «Инкассо и налоговики атакуют? Сроки поджимают? Бизнес-партнёр сошёл с ума? Хочешь выйти из игры?» То есть ваша реклама направлена на проблемные фирмы...
Клиент есть клиент, разницы нет.
Для вас нет тут этической дилеммы?
А какие альтернативы?
Сегодня, если кто пострадал, то вы вступаете в игру.
Бывало, что и я выступал в роли пострадавшего. И немало. Только должность государственного чиновника безопасна. А в бизнесе всегда риск - или победишь, или потеряешь. Мы балансируем очень чётко на грани легального. Очень чётко.
Autor: Мари Метс
Autor: Пирет Рейльян